全面啟動Inception 之 真的是神作? - 電影

Yedda avatar
By Yedda
at 2010-08-18T07:10

Table of Contents

※ 引述《mival (Mival Fantasia)》之銘言:
: 網誌好讀圖文版:http://mival.pixnet.net/blog/post/31937569
: 它的故事架構很新(是諾蘭他自己的原創劇本)
: 劇情的緊湊度也拿捏得很棒
: 配樂更是一等一的沒話說(Hans Zimmer來的)

: 但我就是覺得整部戲看完很沒有後韻

: 這齣戲的設定是很有趣
: 像是夢裡時間會變快等等的(還有很多)

: 但是這齣戲真的是神作?
: 我一直試圖想要找出這齣戲的衝突點在哪裡

: 結論是
: 全面啟動是很好看
: 但不是神作(沒有後韻啊~)


人可以因著一項特質而給予正面判斷,
也可以因著它給與全盤的否定。
難的不是 "辨識" 該物落在光譜上的座標。
而是 "綜合判斷" 所有的相異光譜,而下的統覺判斷。

若針對你所下的定義,後韻,作為 "神作" 的判準。
那只開啟了密契主義(神祕主義)的對話,在這種層面上的判準,
和 "爽" 無異。即便包裝成 "後韻" ,
也無法掩蓋,你將自我主義(不是個人主義)作為判斷的依據。

不過,即便我們不談這區塊,依舊可以用你的判準做歸依來討論 "神作"。

倘若用你的判準 "後韻" 來當作判准,首當其衝的就是:
分析 "後韻" 這件事情。
你文章中有列舉一些,我在此不一一引上。

但是,說穿了。你所謂的後韻也不過是 "作品的可詮釋義" 的量。
然而,為什麼你在這部片中,得到的後韻這麼少?

當然導演有一部分責任,要拍出一部 "梅爾吉佛遜之英雄本色"
或 "駭客任務" 或 "極光追殺令" 這何其容易?
除了 "後韻" 之外,還有原創性、運鏡、美術(造型、色調...),
太多東西需要考慮。

然而,不考慮太專精也可以,但是至少不能跳過:

演技、運鏡、劇情(設定、情節...等)。這三大元素。

而你,有針對這三元素做分析和批判嗎?

有個觀念要建立的是,你說不出理由而說它好/soso/差,
與說的出 "根據" 而判斷。是大大的不同。

如果一個意見,只能根據到 "個人的統覺" 這層次,
那這個意見沒有討論的空間。即,你說了算,但也就僅止於你的世界有效。

若你能說出,你的 "統覺" 是針對哪些特點,而根據哪些判斷法,
這樣我們才能 "嘗試使用你的觀點來判斷"。

即使我們不必深入羅蘭巴特所說的 "作者已死 " 的理論,
也可以知道,很多事情是需要先建立概念,爾後才能看到。

相反地,很多事情也因著你有概念,導致你沒看到。
好比,基本教義派容易因著看過小說,而說電影比較差。
(這嚴然沒有把電影看成另一個獨立成品,若我們參考美漫的運作方式,
就很容易理解老外對虛構故事的改編忍受度)


影評 / 心得文。差別在哪?

前者寫得好,會讓我們發現這部片子的優點,
注意,是發現,而不是告知。換言之,這是種引導判斷的過程。
而不是 "代替觀眾判斷" 的過程。

甚至,我們可以知道這部片,在與哪些學問對話,
電影史上的哪些影片處理過這些東西、相似、相異處何在?

影評本身就是個獨立的文章,寫得好,與電影本身無關。
就好像風景畫要畫得美,固然要有美風景。電影評論也是一樣。
(特別還有金酸莓式的影評,能不能兼具幽默和嘲諷,這也是一種文風)

心得文呢?

心得文只是種抒發,勉強稱得上是一種記錄,一種感受的記錄。
任何影評都是從心得出發,但它們多半有經過一套策略、戰術性的淬鍊。
而不是用一種 "就這樣阿,沒得討論" 的態度在發表。

寫評論有助人們動腦,也有助你在度咀嚼一部片子。


以上

祝你早日提升到,好片爛片都能看出道理的水準。

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Tags: 電影

All Comments

Dinah avatar
By Dinah
at 2010-08-22T02:58
全面啟動人物很平面是事實
Enid avatar
By Enid
at 2010-08-22T04:06
我覺得mival還沒看之前 就先入為主 認為是神作 不是一件好事
Lily avatar
By Lily
at 2010-08-22T14:34
話說我覺得全面啟動最吸引人的是 Cobb無法忘懷妻子 會一直
Olive avatar
By Olive
at 2010-08-27T07:04
夢到她 現實離開了 在夢裡是相愛的 有時候還搞不清楚 是夢?
是現實? 因為我自己也發生過這種事 特別有感觸
Megan avatar
By Megan
at 2010-08-29T01:57
諾蘭截至目前為止的片,我都不會想看兩次
Ivy avatar
By Ivy
at 2010-08-29T17:18
為複雜觀念而過度設定,動作又設計不好 幾年後就會遺忘
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2010-09-03T15:15
柯麥隆的動作、matrix 1的動作設計、阿甘 刺激1995的情節.
Gary avatar
By Gary
at 2010-09-07T17:13
與對白 會讓人想看多次。但諾蘭著重的方向就是不會想重看
Regina avatar
By Regina
at 2010-09-11T10:41
諾蘭把太多重點放在概念設計,但深度頂多到中級,不到高級
Dora avatar
By Dora
at 2010-09-14T10:09
應該說劇情的鋪陳深度頂多到中級,不到精典會想回味那級
Rachel avatar
By Rachel
at 2010-09-16T07:12
我覺得他概念都很強,想表現著主軸很深刻,但是會流於
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-09-20T13:53
過度複雜化,三層夢境就看很累了,我第四層已經疲勞了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2010-09-21T06:52
2個多小時的片長應該要考慮到片子不能一直充滿壓力
John avatar
By John
at 2010-09-22T00:21
夢境的層面從一開始到最後都是用差不多的觀念去套
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-09-25T11:30
我倒是一點都沒有感受到什麼壓力 也沒有覺得過度複雜
Joseph avatar
By Joseph
at 2010-09-28T07:16
第一次看劇情 第二次看細節就約略通盤理解了
Tracy avatar
By Tracy
at 2010-10-02T21:46
Nolan的作品 對我來說是很耐看 除了動作戲不佳之外
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-10-05T16:36
其他部分倒是沒有什麼明顯的缺陷 所謂複雜觀念而過度設定
Tom avatar
By Tom
at 2010-10-07T09:13
好文推一個
Oscar avatar
By Oscar
at 2010-10-08T04:33
剛好pptuser說的片..我也不會想看兩次
Catherine avatar
By Catherine
at 2010-10-12T10:12
我指電影後面至少半小時都在跟夢境瓦解搏鬥,這種時間
Liam avatar
By Liam
at 2010-10-15T12:13
是種很矛盾的批判 因為顯然觀念複雜度跟設定是成正比
我還沒看過有電影能夠用簡單設定帶出複雜設定的(?)
Edith avatar
By Edith
at 2010-10-19T19:27
我TDK看了不知道幾次說XD
Erin avatar
By Erin
at 2010-10-21T07:00
上的緊迫,加上他的重低音配樂,我覺得精神壓力很大
Zanna avatar
By Zanna
at 2010-10-25T19:56
更正筆誤: 上面是指複雜"觀念"
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-10-29T21:52
駭客1我覺得並不複雜(只有母體跟現實),但卻是極度創
Lauren avatar
By Lauren
at 2010-10-31T13:55
著重概念設計也沒什麼不好 但除了全面跟記憶敘事手法之外
我想不到蝙蝠俠跟針鋒相對或頂尖這種片 有設定到什麼概念?
Kumar avatar
By Kumar
at 2010-11-02T01:47
新的概念設定,母體中的母體則是在最後一集,評價也沒
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2010-11-05T18:04
第一集好了,不就是這樣的道理
Ursula avatar
By Ursula
at 2010-11-10T14:44
至於深度或什麼經典的問題 我想就見仁見智了
Eartha avatar
By Eartha
at 2010-11-10T17:51
畢竟這不是一個人說了算 還得留給時間去證明
Sarah avatar
By Sarah
at 2010-11-15T11:58
Nolan的記憶拼圖就超讚
Hedy avatar
By Hedy
at 2010-11-17T21:52
我是因為後勁太強沒辦法看第二次,只能掛在心裏閃閃發光
Jacky avatar
By Jacky
at 2010-11-20T02:22
不敢看第二次+1
Ivy avatar
By Ivy
at 2010-11-22T20:15
看到第三層很期待還有第4曾 後勁強 睡不著 狂趴文 腦激盪
Lucy avatar
By Lucy
at 2010-11-24T11:53
有錢還想看第3次 不喜歡可能是設定錯類別把它當科幻大片
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2010-11-24T14:05
我看了六遍~都去電影院看,正在等DVD~朋友都說我瘋了
Oscar avatar
By Oscar
at 2010-11-25T07:59
我怕我再看一次又要掉入LIMBO
John avatar
By John
at 2010-11-27T05:23
典型虛無飄渺的藝評 看不完
Leila avatar
By Leila
at 2010-11-30T08:11
寫了很多好像很有意境的話,其實...
Irma avatar
By Irma
at 2010-12-03T23:28
還被M= =
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2010-12-05T04:48
剛學了一點理論的半瓶水
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2010-12-08T16:28
樓上中肯
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2010-12-13T11:23
又不是每個人都專家 肯花時間PO出來跟大眾分享 我給個推
Frederica avatar
By Frederica
at 2010-12-17T15:24
半瓶水也比這邊好幾罐空瓶來得好
Ina avatar
By Ina
at 2010-12-17T20:33
這篇有好幾段我字都看得懂卻看不懂整句在講什麼orz
John avatar
By John
at 2010-12-22T06:41
推這篇及前幾樓的r大。夢境的部分有個概念就好,一直追究
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2010-12-24T20:58
幾層和細節如何就太糾結了,其實不用鑽研這麼細也可以得
到觀影樂趣啊~
Olive avatar
By Olive
at 2010-12-25T23:31
-------------END----------
Regina avatar
By Regina
at 2010-12-26T09:16
我的中文好差~~看不懂這篇M文...orz
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2010-12-29T04:54
簡單翻譯:雖然影評跟心得都是主觀 但影評會引導其他人理解你
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-12-29T07:30
的主觀 而不是一種無法驗證與溝通的感覺表述
Sandy avatar
By Sandy
at 2010-12-30T05:55
Joseph avatar
By Joseph
at 2010-12-31T18:15
(閱)
Lydia avatar
By Lydia
at 2011-01-05T11:03
Thomas avatar
By Thomas
at 2011-01-06T06:12
推有提出自己的論點,但原po本來就不是在寫影評啊
James avatar
By James
at 2011-01-06T12:40
既然說不用深究作者已死就可以理解結構你提他老人家作啥
Doris avatar
By Doris
at 2011-01-07T09:56
為了證明自己國文不差,版主必須給M,你們是噓個屁啊
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-01-11T13:42
李祖傑的徒弟????????????????????
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2011-01-15T16:12
樓樓上是把自己也噓進去了嗎?XDD
Sandy avatar
By Sandy
at 2011-01-18T21:45
說實在你有道理 但是大可真誠不必拿別人的名字當擋箭牌
Enid avatar
By Enid
at 2011-01-19T10:10
板上有太多為反駁而反駁 然後又故意寫的很八股的文章了
Harry avatar
By Harry
at 2011-01-23T08:31
響叮噹
Tracy avatar
By Tracy
at 2011-01-28T04:58
為賦新辭強說愁
Candice avatar
By Candice
at 2011-01-30T18:58
真的不曉得在M啥..冏
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-02-04T13:20
跟樓上有同感! 第一篇文章好多了!
Yedda avatar
By Yedda
at 2011-02-06T13:55
他只是在示範怎麼寫影評而已
Rachel avatar
By Rachel
at 2011-02-08T06:09
同意樓上 其實這兩篇剛好是兩個極端 一個很主觀覺得不神卻
Ursula avatar
By Ursula
at 2011-02-13T02:08
說不出個評判的出發點 後者太過客觀剖析卻令人覺得難以接
Damian avatar
By Damian
at 2011-02-13T12:07
近 總而言之 一部片好不好 除了深度之外 另外就是能否可
Delia avatar
By Delia
at 2011-02-13T20:29
為一般大眾所接受 這就得看導演去拿捏了
Blanche avatar
By Blanche
at 2011-02-17T13:11
批評的出發點我相信我有說明了,只是不知道是我說的不夠詳細
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2011-02-21T11:14
或是DU大看的不夠仔細呢而忽略了呢?
Linda avatar
By Linda
at 2011-02-22T12:47
完全不認同這叫所謂的客觀 這篇代換成其他電影有何不同
George avatar
By George
at 2011-02-24T04:09
這篇談的本來就不是限於一部電影的東西 而是所有談電影的文
Megan avatar
By Megan
at 2011-02-24T10:06
章大概都可以用這種概念去分別評論的主觀與無法溝通的主觀差
Michael avatar
By Michael
at 2011-02-27T04:09
別在哪裡
Andy avatar
By Andy
at 2011-03-04T02:33
喔?那跟全面啟動有什麼關係?還是說這概念沒法說如何
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-03-06T08:32
表達自己喜歡的點在哪?
Irma avatar
By Irma
at 2011-03-11T02:59
跟全面啟動是無關啦 不就是針對前文躲在"主觀"大旗後面 保護
Kumar avatar
By Kumar
at 2011-03-15T06:17
其言論被質疑的作法提出破解而已
Elvira avatar
By Elvira
at 2011-03-19T01:53
電影本來就有人喜歡有人討厭 但是真誠說比躲在大師背後
Ina avatar
By Ina
at 2011-03-23T09:23
不是更讓人喜歡嗎 而不是拿電影當作修飾自己智慧的香水
Irma avatar
By Irma
at 2011-03-25T23:29
真誠是很好 可是只有真誠的東西無法交流什麼 只能說你說了算
Dinah avatar
By Dinah
at 2011-03-26T17:42
如果真的要有對話 那麼還是得更進一步的找出能切入的角度
Cara avatar
By Cara
at 2011-03-31T13:41
很多人不喜歡什麼大師 術語 但這種東西只是快速找出精確對話
視角的工具之一 畢竟其背後可以代表深厚思辯的積累 會比拿演
Wallis avatar
By Wallis
at 2011-04-03T10:11
很顯然真誠是更可貴的要素 這樣而無法交流是其他因素
Oliver avatar
By Oliver
at 2011-04-05T19:07
員美醜來當成電影無感的理由會好得更多
喔 我想對討論區來講 能交流也是另一層次的可貴吧
Elma avatar
By Elma
at 2011-04-07T04:34
這篇具有高度語詞的文章 為什麼無法交流呢?
Ida avatar
By Ida
at 2011-04-08T02:23
被說不能交流的不是這篇 囧
Noah avatar
By Noah
at 2011-04-09T07:03
所謂交流並不是你拿一些智慧在高來高去 更應該互相激發
Ida avatar
By Ida
at 2011-04-10T21:08
我同意這篇能寫得淺白一些會更好 不過 也夠了
Iris avatar
By Iris
at 2011-04-13T07:24
你討厭我喜歡 不定更容易激發對方沒有看到的點
如果會無法交流那更喜歡不喜歡沒關係 那只是缺乏包容
Yuri avatar
By Yuri
at 2011-04-13T08:45
比起一完全只能訴諸個人體驗的東西來說 夠了
Queena avatar
By Queena
at 2011-04-18T03:39
本來就跟喜不喜歡沒關係 而是跟說明 理據有關係啊
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2011-04-20T04:04
原作不喜歡 這點並不妨礙交流 只是理由相當個人化
Erin avatar
By Erin
at 2011-04-21T17:11
哪很顯然的 為什麼不能拿你的智慧去表達自己的喜歡?
這篇說到底 你又能跟作者交流些什麼?他有回答到原po嗎
Zora avatar
By Zora
at 2011-04-25T22:31
舉一個很簡單的例子,你喜歡一個人,理由難道不個人化嗎?
一部電影喜不喜歡的理由一定也很個人化,很主觀
Linda avatar
By Linda
at 2011-04-27T21:05
呃 所以我們要提的才不是那種個人化主觀的部分 而是提為什麼
Poppy avatar
By Poppy
at 2011-04-30T21:25
個引起這個個人化主觀的東西 這也是這篇後面提到很重要的東西
Ursula avatar
By Ursula
at 2011-05-01T04:19
主觀有何?難不成電影是需要強大邏輯思考能力才能討論?
Andy avatar
By Andy
at 2011-05-05T10:55
比方說沒有"後韻" 原因在哪裡 後頭那篇的再詮釋都比原本開篇
來得明白
Bethany avatar
By Bethany
at 2011-05-08T07:48
我當然也說過作者說的是有意義的 但他可以不用跳著說
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-05-12T10:41
是不用要有強大能力才能討論啦 不過有強大能力的討論會更好
入門的門檻跟挑選過的精華總之會有些不同啊
Queena avatar
By Queena
at 2011-05-13T08:12
所以後篇來的更真誠 本篇要說的話幾句話就可以說完了
Mary avatar
By Mary
at 2011-05-14T15:10
想了想結果大致是 原po覺得這部電影很難看 本文作者回應
John avatar
By John
at 2011-05-18T20:26
我們看電影要有方法的看 語意是對的 只是牛不對馬嘴
Damian avatar
By Damian
at 2011-05-19T08:32
再加上套用一堆術語讓人一頭霧水只是巴黎貴婦的香水罷了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2011-05-21T21:56
其實真的有到術語等級的 也只有一行他說"不必深入"的部分 囧
Bethany avatar
By Bethany
at 2011-05-24T11:25
也對拉 大概是我國文不好 說起來也不是找碴只是建議
John avatar
By John
at 2011-05-26T06:26
我沒有說這部片難看,我是說沒有達到我預期,但還是好片
Kelly avatar
By Kelly
at 2011-05-26T18:17
是否使用術語,完全是個人自由吧。這裡沒有要求必須使用專
Emily avatar
By Emily
at 2011-05-30T11:20
門術語,同樣,也不禁止使用術語或引經據典。
Joe avatar
By Joe
at 2011-05-30T19:53
不懂術語,要嘛查明、要嘛不看,這不是很簡單嗎?
Liam avatar
By Liam
at 2011-06-04T16:07
原則性的東西,嵌入討論中,我覺得很OK啊。
Frederic avatar
By Frederic
at 2011-06-07T05:42
我可沒說不能術語嘛 我完全看得懂本篇 但我沒看這電影呢
真弔詭 講話不七灣八拐的不是更簡單嗎
Sandy avatar
By Sandy
at 2011-06-10T02:22
從"影評 / 心得文。差別在哪?"之後的部分才開始看懂 ="=
Valerie avatar
By Valerie
at 2011-06-11T18:51
幹嘛噓
Dinah avatar
By Dinah
at 2011-06-14T06:50
補個推!
David avatar
By David
at 2011-06-14T17:31
好文
Caroline avatar
By Caroline
at 2011-06-15T19:07
其實仔細看看的懂,不無道理

請幫幫我找部戰爭片

Frederic avatar
By Frederic
at 2010-08-17T09:00
抱歉 由於本人印象中的記憶有點遺忘 我記得的 大概是... 故事開頭有3個阿兵哥 他們是在草地打仗 他們的臨時隱蔽點是個荒廢的遊樂園 好像在旋轉木馬附近 戰爭的年代沒有不是很久遠 大概上上上個月有看過 可是我完全忘記片名跟內容 封面好像是一個阿兵哥在草原上 人小小的 不是鍋蓋頭這部片 請大家幫我找找這部片感激 ...

全面啟動

Heather avatar
By Heather
at 2010-08-16T22:37
阿~~慧根太低的我 他們最後應該是有回到現實世界吧?? 因為最後一幕圖騰快要停止了在搖搖晃動了,so 但是有幾個問題 一、由夢中夢要回到上一層是否要一層一層返回呢? 二、最後齊滕由第三層拿槍是否有幹掉李奧納多??不然他怎麼回得了現實世界呢? 哎唷 大家一起討論吧 但是別打我頭...黑黑 - ...

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at 2010-08-15T00:42
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